متات‌نيوز- رئیس سازمان میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری درباره اعلام نتایج گزارش نهایی تخریب‌های ناشی از انتقال معاونت‌های این سازمان به سایر استان‌ها، اظهار کرد: گزارش و پرونده مفصلی در حدود ۳۰۰ تا ۴۰۰ صفحه توسط این سازمان و پژوهشگاه میراث فرهنگی تهیه شده که به دادستانی تهران نیز ارجاع شده و درخواست رسیدگی داده‌ایم.

به گزارش معماری نیوز؛ در نشست رسانه‌ای امروز مسعود سلطانی فر به مناسب روز خبرنگار و هفته دولت خبرنگار معماری‌نیوز این پرسش را مطرح کرد که با وجود این که رییس سازمان میراث فرهنگی از تعامل با استانداری، شهرداری، شورای شهر، اوقاف و...سخن می‌گوید عملاً شاهد تخریب بافت شیراز، شوش، میبد، آران و بید گل، یزد و... هستیم . مشخصاً کدام استاندار، فرماندار، شهردار ، شورای شهر، نماینده مجلس و... قول مساعد برای جلوگیری از تخریب اثار میراث فرهنگی را داده‌اند؟ به نظر می‌رسد صرف امضا تفاهم نامه همکاری پاسخگوی جلوگیری از تخریب‌ها نیست.از سویی چه برخورد قضایی با متخلفان تا کنون صورت گرفته است ؟ از جمله چه زمانی سازمان میراث فرهنگی پیگیر خسارتهای وارده در انتقال مرکز اسناد و ...شده است؟ و در صورت پیگیری فرجام قضایی این گونه تخلفات چه بوده است؟

 در این زمینه نیز سلطانی‌فر پاسخگویی را به معاونت میراث فرهنگی محول کرد. طالبیان دراین باره گفت: یک استاندار یا هر مقام مسوول دیگری نباید در مسأله شهرسازی دخالت کند حتماً باید فرآیند کارشناسی طی شود و بر طبق قانون عمل شود. هرجایی هم تخلفی صورت گرفته ما تلفنی صحبت کردیم، نامه ارسال کردیم، شکایت کردیم جلسات متعدد گذاشتیم. کسی که ناظر بر اعمال قانون است نباید وارد یک کار تخصصی شود. همانطور که برای ثبت یک اثر باید مسیر کارشناسی طی شود و من به عنوان معاون نمی‌توان بگویم فلان جا ثبت شود.

عین به عین سازی گامی رو به جلو برای جلوگیری از تخریب

 وی افزود: اتفاقاً دو موضوع خوب پیشامد که نشان می‌دهد وضع فرق کرده است مثلا در مورد امامزاده حمزه بن علی(ع) که در چهارمحال و بختیاری تخریب شد، تخریبگران هم محکوم به جزای نقدی شدند، هم زندان و انفصال از خدمت با این که برخی از افراد دخیل در این تخریب آدم‌های مهمی بودند. از طرفی مجبور شدند که عین به عین امامزاده را بسازند. این کار برای نخستین بار رخ داده است.

معاون میراث فرهنگی همچنین به تخریب‌های میبد اشاره کرد و گفت: در این مورد هم محکوم شدند و باید به شورای بعدی برود با این حال خودشان متوجه شدند و چون نقشه‌هایش حاضر شده عین به عین در حال ساخت هستند این دو موفقیت بزرگ است هم از دید محکومیت قضایی و هم ساخت عین به عین و باید این اقدام تداوم یابد.

وی اضافه کرد:خوشبختانه مطالبات مردم در بخش میراث فرهنگی بیشتر شده و این نوید خوبی برای ما است تا پیگیری‌های حقوقی را تا جایی که قانون اجازه می‌دهد برای حفظ آثار تاریخی و رسیدگی به تخلفات، ادامه دهیم.

پرونده ۴۰۰ صفحه ای از تخریب‌های ناشی از انتقال سازمان میراث

 رئیس سازمان میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری هم در پاسخ به پرسشی درباره اعلام نتایج گزارش نهایی تخریب‌های ناشی از انتقال معاونت‌های این سازمان به سایر استان‌ها، اظهار کرد: گزارش و پرونده مفصلی در حدود ۳۰۰ تا ۴۰۰ صفحه توسط این سازمان و پژوهشگاه میراث فرهنگی تهیه شده که به دادستانی تهران نیز ارجاع شده و درخواست رسیدگی داده‌ایم.

تذکر به میراث تهران در خصوص ثبت آثار

 طالبیان همچنین درباره شناسایی بناهای تاریخی در تهران و عدم ثبت آنها نیز گفت: تهران در ثبت آثار تاریخی ضعیف است و باید قوی تر عمل کند. ما به استان تهران تذکر داده‌ایم و این موضوع در ارزیابی‌های ما موثر است.

  وی افزود: باید جلسه ای درباره ثبت برگزار شود و درباره حفاظت بعد از ثبت نیز چاره اندیشی کنیم. باید شهرداری ها بدانند که اگر شهر را با میراث فرهنگی و سنت‌هایش حفظ کنند موفق شده اند نه اینکه فقط برج بسازند.

 موضع سلطانی‌فر درباره مسعودیه

 در ادامه سلطانی‌فر به بیان موضع رسمی‌اش درباره وضعیت عمارت مسعودیه که تاکنون اظهارنظری نسبت به بازپس‌گیری آن نداشت، پرداخت و گفت: رویکرد ما درباره بناهای تاریخی با توجه به شمار آنها و منابع مالی در اختیار تغییر نکرده است. منابع ما کمتر از ۵ درصد نیاز هر ساله‌مان است. امکانات دولت در همین حد بوده. بنابراین برای حفظ آثار تاریخی چاره‌ای جز مشارکت با بخش خصوصی و شهرداری‌ها نداریم.

وی ادامه داد: در چنین شرایطی ممکن است طرف‌های قراردادِ ما که مسئولیت بهره‌برداری دارند در موعد مقرر به تعهدات خود عمل نکنند. درباره مسعودیه نیز چنین بود. براساس مفاد قرارداد، بهره‌بردار موظف بود ظرف سه سال، بهره‌برداری را انجام دهد، ولی متاسفانه در قراردادی خارج از عرف و روال، زمان بهره‌برداری ۵۹ سال تعیین شد. در حالیکه چنین اقدامی مغایر با اصول موجود بود. بهره‌برداری‌ها معمولا در زمانی بین ۱۰ تا ۲۵ سال صورت می‌گیرد.

سلطانی‌فر گفت: نمی‌دانم در سال ۸۹ چه ضوابط و اهدافی وسط بود، اما در هر حال موضوع را از طریق مراجع قضایی پیگیری و رسیدگی می‌کنیم.

وی ادامه داد: سازمان بازرسی کشور نیز این قرارداد را پیگیری کرده و نظر داده که خارج از روال با عدم رعایت مقررات بوده، برای همین اصلاح، یا لغو آن و یا عمل کردن سرمایه‌گذار به تعهداتش را خواستار شده بود. با این حال بهره‌بردار به تعهدات سه ساله خود عمل نکرد، ضمن آنکه پیش از پایان مرمت بهره‌برداری آغاز شده بود.

  موضع میراث در قبال ساختمان فارابی

 او در پاسخ به پرسشی مبنی‌بر اینکه چرا این سازمان برخی از ساختمان‌های خود را از نهادهای دیگر از جمله بنیاد فارابی پس نمی‌گیرد تا موزه‌ای مانند آبگینه با مشکل کمبود جا مواجه نشود گفت: ما نمی‌خواهیم که با دادگاه و مشکل این فضای فرهنگی که اکنون در اختیار بنیاد فارابی قرار دارد را پس بگیریم. اما با مسئولان وزارت ارشاد صحبت کرده‌ایم و تقاضا شده که این فضای فرهنگی در ساختمان دیگری که در اختیار وزارت ارشاد است مستقر شود.

  وی تأکید کرد: ما می خواهیم خیلی آرام این اتفاق بیفتد. سازمان بازرسی وارد این حوزه شده و از این کار دفاع می‌کند و چون در این باره قضاوت کرده مجبوریم بین دستگاهها با مذاکره مشکل را حل کنیم.

  میراث چشم انتظار فتاح

 سلطانی‌فر سپس در پاسخ به سوال خبرنگار دیگری درباره اولویت بخشی سازمان میراث فرهنگی برای عقد تفاهمنامه با کمیته امداد، ستاد اجرایی فرمان امام (ره) و بنیاد مستضعفان به منظور شناسایی آثار تاریخی تحت مالکیت آنها و حفاظت از این آثار، به جای بستن تفاهم‌نامه‌های دیگر اظهار کرد: بخشی از اولویت چنین تفاهمنامه‌ها و توافق نامه‌هایی را ما و بخش دیگری را سایر دستگاه‌ها مشخص می‌کنند. ضمن آنکه اولین تفاهم‌نامه ما با سازمان اوقاف بود. با کمیته امداد نیز جلسات زیادی برای تامین اشتغال مددجویان و همکاری با صنایع‌دستی و گردشگری روستایی داشتیم و قرار بود تفاهم‌نامه‌ای امضا شود که با تغییر مدیریت همراه شد. مدیر جدید نیز مذاکرات قبلی را تایید کرد، اما زمان خواسته بود تا در کمیته امداد جا بیافتد، حالا منتظر آقای فتاح هستیم.

الویت بنیاد اماکن تفریحی و سرگرمی

 وی ادامه داد: ما با بنیاد مستضعفان هم مذاکراتی با موضوع ساخت هتل‌های ۴ ستاره داشتیم، اما در دوره مدیریت جدید اعلام کردند اولویتی در این‌باره ندارند و حتی می‌خواهند هتل‌های موجودشان را واگذار کنند و اکنون بر استفاده از اماکن تفریحی و سرگرمی متمرکز شده‌اند.

جلسه‌ با وزیر مسکن برای حفظ همه بناهای تاریخی خارج از تملک سازمان میراث

 سلطانی فر وقتی با این پرسش مواجه شد که این فعالیتها در حوزه های دیگر است. مشخصاً  چه تفاهم‌هایی برای حفظ آثار تاریخی تحت تملک آن بخش‌ها صورت گرفته است، توضیح داد:در حال هماهنگی برای برگزاری جلسه‌ای با حضور وزیر مسکن و شهرسازی  و شهرداری تهران هستیم تا فهرست همه بناهای دارای ارزش معماری و ملی مشخص شود و به مرور آنها را ثبت کنیم.

سلطانی‌فر اضافه کرد: در تهران بناهای واجد ثبت به لحاظ تاریخی و معماری بسیار هستند که اگر بتوانیم در غالب برنامه‌ریزی آنها را فهرست کنیم، بهتر از آن است که موردی پیگیری شود، چون ثبت ملی شرایط خاصی دارد. ثبت فقط یک مُهر نیست که وقتی جار و جنجال درباره تخریب آن به پا شد سریع با یک مُهر زدن آن را ثبت کنیم و نجات دهیم.

معاون رییس جمهور درباره تامین اعتبار میراث فرهنگی برای مرمت آثار تاریخی چون ارگ بم، گفت: تامین بودجه توسط خودمان که انجام نمی‌شود، تخصیص‌ها را سازمان برنامه و بودجه انجام می‌دهد. ضمن آنکه خزانه دولت باید پول داشته باشد تا به ما بدهد. متاسفانه با توجه به کاهش درآمدی دولت در دو سه ماه اول سال، با مشکل جدی در پرداخت‌ها حتی حقوق کارمندان مواجه بودیم. با این حال متناسب با تخصیص‌ها تلاش می‌کنیم کمبودها جبران شود.

وی یادآور شد: وضعیت درآمد کشور خوب نیست، مخصوصاً با کاهش جدی که در درآمد نفت به وجود آمده است. قیمت نفت در سی چهل سال اخیر به کمترین میزان خود رسیده است.

رییس سازمان میراث فرهنگی، صنایع دستی و گردشگری بیان کرد: با توجه به چنین تخلفاتی فسخ قرارداد را اعمال کردیم که پس از تایید آن و تکمیل مرمت بنا، در شکل مناسب با کاربری هایی چون موزه و مجموعه فرهنگی مورد استفاده مردم قرار می گیرد.

 تولیت آستان رضوی هم به مرتفع سازی در مشهد اعتراض دارد

 وی سپس درباره دیدار با تولیت آستان مقدس رضوی و مذاکره برای حفاظت از بافت تاریخی شهر مشهد اظهار کرد: شاید یکی از اعتراضات حجت‌الاسلام رئیسی درباره بناهای مرتفعی بود که در اطراف حرم ساخته شده و چشم‌انداز را از بین برده. ایشان از ما درخواست کرد بررسی دقیقی در این باره انجام دهیم و معترض بود که چرا در سال‌های گذشته مسئولان استان و شهرداری مشهد اجازه تخریب بافت تاریخی اطراف حرم را صادر کرده‌اند.

تلاش برای مستقل شدن بودجه پاسارگاد

 معاون میراث فرهنگی کشور که در حاشیه نشست خبری رییس سازمان میراث فرهنگی، صنایع دستی و گردشگری به پرسش‌های خبرنگاران پاسخ داد، درباره کیفیت حفاظت از آثار تاریخی همچون پاسارگاد با توجه به وضعیت بودجه آن که از طریق استان پرداخت می‌شود، اظهار کرد: واضح است که اعتبارات میراث فرهنگی کم است و باید تلاش کرد تقویت شود، اما مساله آن است که این اعتبارات هنگام تخصیص با مشکل مواجه می‌شوند.

او افزود: بودجه پاسارگاد استانی نیست، حتما منظور این است که چرا پایگاه‌های جهانی بودجه مستقل ندارند. متاسفانه ترتیب تخصیص بودجه به شکل موجود در دوره‌ای به این روز درآمده و ما در تلاش برای مستقل شدن آن هستیم که البته گرفتاری‌های اداری در این راه وجود دارد، موضوع هیات امنایی شدن این پایگاه‌ها هم به این خاطر مطرح شد که دنبال تحقق آن هم هستیم.

وی با بیان این که متاسفانه همیشه باید از کیفیت حفاظت بنالیم، گفت: متاسفانه در دوره‌ای هستیم که خیلی از ساختارها از بین رفته، مانند استادکاران حفاظت. باید دنبال آموزش شاگردانی در این حوزه و الگوسازی در زمینه حفاظت باشیم. کارهایی شروع شده ولی طبیعتا با استاندارد کیفیت حفاظت خیلی فاصله داریم.

منبع: معماري‌نيوز